Nachdem wir die Estrichdämmung im gesamten Haus verlegt haben, ging es daran die Fußbodenheizung zu verlegen. Zunächst hatten wir uns diese vom Heizungsbauer anbieten lassen und separat bei einem Spezialisten für Fußbodenheizungen ein Angebot angefordert. Allerdings waren die Angebote deutlich zu teuer, so dass wir das selbst in Angriff genommen haben.
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Vorwort: Was kostet die Verlegung der Fußbodenheizung beim Profi
Vom Spezialisten für Fußbodenheizungen hatten wir ein Angebot für das Verlegen der Fußbodenheizung, der Estrichdämmung (eine Lage 70 mm EPS im EG und 30 mm EPS im OG) und die Verbindung mit zwei Heizkreisverteilern (ebenfalls inklusive) erhalten. Als Gesamtpreis kamen 8.600 Euro heraus. Neben dem hohen Preis sprachen aber noch einige Punkte dagegen:
- Auf die von uns zugesandte Heizlastberechnung wurde nicht eingegangen. Die Verlegeabstände wurden mit 65 mm, 130 mm und 195 mm geplant. Dabei wollten wir ausdrücklich überall 100 mm Verlegeabstand, um später mit einer niedrigen Vorlauftemperatur zu arbeiten.
- Im Angebot enthalten waren nur das EG und OG. Der Spitzboden wäre damit immer noch nicht beheizt. Da er aber innerhalb der Gebäudehülle liegt, bräuchten wir auch hier eine Heizung.
- Die angebotene Estrichdämmung hätten wir herausnehmen können (und damit etwas sparen können). Diese wurde übrigens auch deutlich dünner geplant als es uns der Estrichleger vorgeschlagen hat. Klar – eine Lage EPS lässt sich auch schneller und günstiger verlegen als drei Lagen alukaschierte PUR-Dämmung.
Von unserem Heizungsbauer wurde uns ebenfalls das Verlegen der Fußbodenheizung angeboten. Hier lag der Preis bei knapp 7.000 Euro. Allerdings standen hier keine genauen Angaben. Irgendwann stellte sich heraus, dass unser Heizungsbauer die Heizung nicht hätte selbst verlegt, sondern den Spezialisten von dem wir separat ein Angebot eingeholt haben, beauftragt.
Wie verlege ich die Dämmung für die Fußbodenheizung?
Die Dämmrollen ließen sich ohne Probleme verlegen. Dazu rollt man eine Dämmrolle im Raum an einer langen Seite aus und schneidet sie am Ende ab. Nebenan setzt man das Verlegen dann fort und verklebt die einzelnen Reihen mit dem Klebestreifen. An einem Tag schafft man alleine das ganze Haus. Als sorgfältiger Heimwerker habe ich (alle Stunden zusammen gerechnet) zwei Tage gebraucht.
An den Wänden muss bei einem Anhydritestrich die Dämmrolle mit dem Randdämmstreifen verklebt werden. So kann der Estrich nicht entlang der Dämmung herunterlaufen und sich mit der Wand verbinden. Zementestrich ist zwar nicht so flüssig, dennoch habe ich die Folie des Randdämmstreifens mit der Dämmrolle verklebt – sicher ist sicher!
Passend zum Thema Fußbodenheizung
Wie verlege ich die Dämmung für die Fußbodenheizung?
Bei der Verlegung von Heizrohren wird viel Mist gemacht. Oft werden trotz des Einsatzes einer Wärmepumpe pauschal mit 15 cm Abstand die Rohre in jedem Raum gleich verlegt.
Das wollte ich vermeiden habe daher früh genug eine Heizlastberechnung durchführen und mir gleichzeitig die Fußbodenheizung auslegen lassen. In ihr steht geschrieben, wie groß der Verlegeabstand in den jeweiligen Räumen ist. So sieht das dann aus:
Ziel ist es eine möglichst niedrige Vorlauftemperatur zu haben und dennoch die Wunschtemperaturen in den jeweiligen Räumen zu erreichen. Auch wenn die Materialkosten bei einem Verlegeabstand von 10 cm in allen Räumen etwas höher sind, habe ich mich dafür entschieden. In den Bädern habe ich den Verlegeabstand so eng wie möglich gewählt, da in den Räumen eine höhere Temperaturen von 24°C erreicht werden sollen und die Bodenfläche vergleichsweise gering ist.
Fußbodenheizung unter der Badewanne?
Stellen wir die Badewanne auf die Betonplatte und legen wir die Fußbodenheizung drumherum oder kommt die Badewanne auf den Estrich (inkl. Fußbodenheizung).
Wir haben uns für die Variante auf den Estrich entschieden aus drei Gründen:
1. Grund
Die erforderliche Heizlast ist in Bädern hoch. Hier kommt es auf jeden Quadratmeter Fußbodenheizung an. Unter der Badewanne verlegte Heizrohre bringen zwar nicht die volle Leistung, aber tragen immer noch gut zum Beheizen des Badezimmers bei.
2. Grund
Wie sieht das Badezimmer nach einer Sanierung aus? Nach den Erfahrungen unseres Heizungsbauers wird die Badewanne oft weggelassen. In dem Fall ist es von Vorteil, wenn dann an dieser Stelle Heizrohre sind.
3. Grund
Zuletzt ist die Wanne durch die Fußbodenheizung etwas vorgewärmt, was wir im Winter ganz nett finden. Das merkt man besonders bei Stahlbadewannen.
NACHTEILE
Natürlich hat die Badewanne auf dem Estrich nicht nur Vorteile. Als Nachteile sind zu nennen, dass der Siphon bei Nichtbenutzung der Wanne schneller austrocknet und dass man durch die höhere Badewanne etwas unbequemer ein- und aussteigt.
Fußbodenheizung in einer begehbaren Dusche?
Sollen wir Heizrohre in der bodengleichen Dusche verlegen? Diese Frage war recht schnell beantwortet: Ja! So sind die Füße beim Duschen immer schön warm und das Wasser verdunstet bei eingeschalteter Fußbodenheizung auch schneller. Wir haben daher die Heizrohre in die Dusche gelegt (so eng wie möglich).
Mit dem Estrichleger hatte ich abgesprochen, dass dieser das Gefälle in der Dusche zur Duschrinne hin legt. Das hat er ohne Mehrkosten sehr gut hinbekommen. Dass dies nicht immer so läuft, habe ich im Gespräch mit einem Nachbarn erfahren. Da läuft das Wasser beim Duschen nämlich in den Raum. :-(
Heizkreise planen mit Inkscape
Natürlich haben wir nicht einfach die Heizrohre genommen und drauf los getackert. Stattdessen habe ich mich am PC hingesetzt und das Rohrsystem in beiden Etagen geplant. Planung ist hier (mehr) als die halbe Miete! Gerade in Räumen mit vielen Wänden und Ecken kann es sonst passieren, dass man einen Fehler beim Verlegen macht.
Vorbereitung
Die gesamte Rohrplanung habe ich mit Inkscape gemacht. Inkscape ist ein kostenloses Programm mit dem man Vektorgrafiken zeichnen kann. Hier kamen meine guten Kenntnisse mit anderen Bildbearbeitungsprogrammen zugute. Vom Prinzip her öffnet man seinen Grundriss und legt über diesen ein Gitter (geht im Menü unter „Ansicht->Gitter“).
Positionierung des Heizkreisverteilers
Unsere Heizkreisverteiler habe ich möglichst zentral auf jeder Etage platziert. Dabei habe ich beachtet, dass man in alle Richtungen (also auch durch die Wand nach hinten) mit den Heizrohren gehen kann. Man muss nämlich nicht zwingend nach vorne mit allen Rohren raus, um durch eine Tür in einen Raum hinter den Verteiler zu kommen.
Wichtig ist das vor allem, weil sonst alle Heizrohre (Vor- und Rücklauf) im Flur die gesamte Fläche ausmachen. Der Verlegeabstand würde hier (besonders bei enger Verlegung im gesamten Haus) an dieser Stelle noch enger – bei 5 cm – liegen und den Flur unnötig aufheizen. Ihr könnt die Google-Bildersuche mal bemühen wie es bei einigen im HWR oder Flur zugeht. Das wollte ich vermeiden.
Rohrplanung
Die Rohrplanung an sich ist eigentlich ein einfaches Ausprobieren mit etwas Fleißarbeit. Ihr beginnt am Heizkreisverteiler und zeichnet mit dem Linienwerkzeug (Shortcut ist UMSCHALT+F6) den Rohrverlauf. Die Heizrohre werden schneckenförmig verlegt. Ihr geht also möglichst mittig durch eine Tür in den Raum und gleich rechts/links an einer Wand mit doppeltem Verlegeabstand entlang immer im Kreis.
Sobald ihr bei eurem Heizrohr angelangt seid, geht ihr mit erneut doppeltem Verlegeabstand vom Heizrohr weiter im Kreis bis ihr den Mittelpunkt erreicht habt. Hier macht ihr eine letzte Schlaufe und geht direkt zwischen den Heizrohren zurück. So habt ihr mit dem Rohr den gewünschten Verlegeabstand (bei mir 10 cm). Gut an so einem Vektorprogramm ist, dass ihr jederzeit die Rohre an den Pfadpunkten hin und her schieben könnt.
Tipp: Rohrlänge pro m² Fußbodenheizung
Um abzuschätzen wie viele Heizkreise pro Raum erforderlich sind, können folgende Angaben helfen:
- bei 10 cm Verlegeabstand werden ca. 10 Meter Rohr benötigt
- bei 15 cm Verlegeabstand werden ca. 6,6 Meter Rohr benötigt
- bei 20 cm Verlegeabstand werden ca. 5 Meter Rohr benötigt
Beachten musste ich hier lediglich pro Heizkreis niemals 100 Meter zu überschreiten. Ist ein Raum zu groß, erhält er eben mindestens einen weiteren Heizkreis. Flur und andere kleine Räume wie z.B. das Gästebad packt man natürlich trotz der kleinen Flächen nicht in einen Heizkreis, da die gewünschten Raumtemperaturen sich unterscheiden. Die Rohr- bzw. Pfadlänge lässt sich in Inkscape anzeigen: Klicke den Pfad an und gehe dazu auf „Erweiterungen->Pfad visualisieren->Pfad ausmessen“.
Heizrohre verlegen: Wie funktioniert das Tackersystem?
Sollte man Fußbodenheizungrohre verlegen lassen? Wir haben angefragt – für 2 Etagen hätten wir 200 Euro zzgl. 19% MwSt. alleine für das Verlegen der Heizrohre bezahlen müssen. Drei Mann hätten dies an einem Tag gemacht. Ich war auch kurz davor die Arbeit abzugeben, weil wir noch genug andere Dinge zu erledigen hatten.
Letztendlich haben wir es aber doch selbst gemacht. Mit zwei Freunden haben wir an einem Samstag und am Sonntag (halber Tag) auf beiden Etagen in allen Räumen die Fußbodenheizung verlegt.
Werkzeug zum Verlegen der Heizrohre
Rohrschere: Um PE- oder/und Aluverbundrohre schneiden zu können braucht ihr eine Rohrschere. Ich bin einige Baumärkte abgefahren, um diese zu finden. Entweder war sie nicht vorrätig oder keiner der Mitarbeiter kannte das Werkzeug. Am besten ihr bestellt es daher einfach online oder kauft es im Fachhandel für Heizung/Sanitär. So ein Rohrschneider kostet um die 10 EUR und ermöglicht es das Rohr sauber abzuschneiden.
Rohrkalibrierer und Entgrater: Ist das Rohr abgeschnitten, werdet ihr feststellen, dass es leicht deformiert ist. Mit einem Rohrkalibrierer bringt ihr es wieder in Form. Achtet beim Kauf darauf den Kalibrierer passend zum Rohrdurchmesser zu wählen. Manche haben einen Entgrater bereits mit dabei. Bei mir muss ich sagen, dass die Rohrschere so sauber abgeschnitten hat, dass keine Entgratung nicht erforderlich war. Kostenpunkt: Unter 10 Euro
Tackergerät: Zur Befestigung der Rohre an den Dämmrollen braucht ihr ein Tackergerät. Dieses als Bauherr zu kaufen macht natürlich keinen Sinn. Ich habe einfach direkt dort nachgefragt, wo ich mein gesamtes Material für die Fußbodenheizung gekauft habe – im Großhandel. Da ich dort einen Mitarbeiter kenne, hat man mir das Gerät sogar leihweise für unbestimmte Zeit kostenlos zur Verfügung gestellt.
Maulschlüssel: Für die Steckmuffen braucht ihr einen passenden Maulschlüssel. Ein 25-Teiliges Set kostet knapp 23 Euro.
Fußbodenheizung verlegen: So geht man vor
Beginnt am besten mit einem einfachen Raum ohne viele Ecken. In komplizierten Räumen würde ich vorab den Verlauf der Rohre auf den Dämmrollen mit einem Filzstift kennzeichnen. Das erleichtert das Verlegen. Ihr startet am Rücklauf (unten) des Heizkreisverteilers.
VORBEREITEN
- Längt zunächst das Rohr sicherheitshalber mit der Rohrschere ab.
- Mit dem Entgrater werden abstehende Reste entfernt und mit dem Rohrkalibrierer bringt ihr euer Rohr wieder in die runde Form.
- Jetzt wird die Überwurfmutter übergeschoben und dann der Klemmring.
- Der Stützkörper wird danach bis zum Anschlag in das Rohr geschoben.
- Die Rohrmutter wird dann ohne zu verkanten mit dem Anschluss des Rücklaufs verschraubt.
1. Schritt
Die erforderliche Heizlast ist in Bädern hoch. Hier kommt es auf jeden Quadratmeter Fußbodenheizung an. Unter der Badewanne verlegte Heizrohre bringen zwar nicht die volle Leistung, aber tragen immer noch gut zum Beheizen des Badezimmers bei.
2. Schritt
Eine zweite Person formt die Rohre und legt sie ziemlich genau im geplanten Abstand auf die Tackerplatten, während kurz darauf eine dritte Person die Rohre an die Matten tackert. Bei uns war es so, dass ich die Rohre in Form gebracht habe. Begonnen habe ich zunächst auf allen Vieren. Im Laufe des Verlegens haben wir dann festgestellt, dass man im Stehen die Rohre auch mit Händen und Füßen gut biegen und in Form bringen kann. Irgendwann hat man den Dreh – wie bei allem – halt raus und dann geht es richtig schnell.
3. Schritt
Sobald ihr am Verteiler angekommen seid, kontrolliert ihr die Rohrlänge. Sie sollte wie bereits geschrieben nicht über 100 Meter liegen. Das Rohr wird nun großzügig abgeschnitten. Um es dann wieder am Vorlauf anzuschließen, längt ihr es erneut und genauer ab. Macht das Rohr nicht zu stramm und lasst es lieber etwas länger, so dass es in den Rücklauf mit einem kleinen Bogen geht.
TIPP
Das Tackern und Verlegen ging sehr schnell. Länger hat es gedauert die Rohre am Heizkreisverteiler anzuschließen. Hier würde ich mir aber an eurer Stelle Zeit lassen und sorgfältig arbeiten. Wenn man z.B. das Rohr zu kurz abschneidet, geht die Pfuscherei los. Bei uns hat allerdings alles super funktioniert.
TÜRDURCHGÄNGE
Bei Türdurchgängen und Wanddurchbrüchen müssen die Heizrohre mit einem Schutzrohr versehen werden. So umschließt an diesen Bereichen der Estrich das Rohr nicht. Wozu? Zwischen den Räumen wird der Estrich getrennt. Es kommt zu Bewegungen, dem das Heizrohr so besser standhalten kann.
Es gibt spezielle Schutzrohre für Fußbodenheizungen. Diese schneidet ihr mit dem Cutter längs ein und umschließt (nach dem Verlegen der Rohre) damit das Heizrohr. Wir haben einfach Reststücke von Kabelschutzrohr genommen, welche der befreundete Elektriker mir freundlicherweise gegeben hat.
Was sollte man beachten – Hier einige weitere Tipps?
Tipp 1
Muss im Bereich der Treppe gebohrt werden? In unserem Fall wurde nach der Verfliesung durch den Estrich gebohrt, um Bolzen unserer Bolzentreppe zu befestigen. Vom Treppenbauer habe ich mir daher Maße geben lassen in denen keine Heizrohre verlegt wurden. Hier sollten übrigens auch keine Kabel entlang laufen. Das war bei uns zunächst der Fall. Zusammen mit meinem Schwager habe ich die aber noch rechtzeitig umgelegt.
Tipp 2
Wird ein Treppengeländer aufgestellt? Muss hier gebohrt werden? Wir haben daher 15 cm Abstand zum Rand gelassen. So konnte der Treppenbauer in dem Bereich gut stemmen bzw. bohren.
Tipp 3
Fotos, Fotos, Fotos! Macht von jedem Raum Fotos. Uns hat das sehr geholfen – etwa als der Treppenbauer da war. Da die Dämmrollen mit Gitterlinien bedruckt ist, kann man am Foto ziemlich genau den Abstand der Heizrohre bestimmen.
Tipp 4
Für die Verlegung selbst würde ich eine Excel-Tabelle vorbereiten in der ihr euren Heizkreisen bereits Namen gebt, die Positionen im Verteiler notiert und die Länge des Heizkreises festhaltet. Diese Heizkreislängen braucht später der Heizungsbauer für seinen hydraulischen Abgleich (wenn ihr ihn nicht selbst macht). Meine Tabelle könnt ihr unten sehen.
Druckprobe: Wie kann ich die Fußbodenheizung auf Dichtheit überprüfen?
Zuletzt wird die Fußbodenheizung auf Dichtheit geprüft. Das solltet ihr unbedingt vor dem Estrich machen, um spätere Stemmarbeiten zu vermeiden. Im Bekanntenkreis musste bereits jemand seinen Estrich aufstemmen, hat das Leck dann gefunden – es war natürlich mit viel Arbeit und Ärger verbunden.
Geprüft werden kann mit Luft- oder Wasserdruck. Wir haben es mit Wasser gemacht, obwohl dies länger dauert als mit Luft. So konnten wir bereits das Heizrohrsystem gut spülen und einen Großteil der Luft darin heraus bekommen. Konkret habe ich mir von einem Verwandten einen Kompressor geliehen.
Vorteil der Druckprobe mit Wasser
Druckprobe Fußbodenheizung: So geht’s
- Wir haben eine Mülltonne mit Wasser befüllt.
- Von da aus haben wir Wasser in die Fußbodenheizung gepumpt – alle Heizkreise nacheinander.
- Zum Abschluss haben wir auf das Rohrsystem einen Druck von 4 Bar gegeben. Der Druck durfte in den nächsten Stunden nicht abfallen.
Zum leichten Druckabfall kam es trotzdem. Das Problem war schnell gefunden: Eine der Muffen am Heizkreisverteiler war nicht richtig angezogen. Nachdem wir diese nachgezogen und den Druck erneut drauf gegeben haben, blieb er dann auch weitgehend erhalten.
Einen Druckabfall oder Druckanstieg kann es immer auch geben wegen Temperaturschwankungen. Gerade in Zimmern mit großen Fenstern kann der Druck stark variieren. Macht euch also nicht verrückt, wenn der Druck leicht abfällt. Unser Heizungsinstallateur meinte, dass der Druck nur nicht nach einer halben Stunde auf etwa 1 Bar oder weiter fallen darf.
Fazit: Würde ich dazu raten die Fußbodenheizung in Eigenleistung zu verlegen?
Insgesamt muss ich sagen, dass ich sehr zufrieden mit dem Ergebnis bin. Das Aufheizprogramm ist bereits ohne Probleme durchgelaufen. Gespannt sind wir vor allem auf den ersten Winter.
Wer aus Gründen von Mängelhaftung sich nicht traut die Rohre selbst zu verlegen, kann das natürlich abgeben. Zumindest die Dämmrollen verlegen würde ich immer selbst, weil man es als Bauherr oft ordentlicher macht, Geld spart und es keine große Aufgabe ist.
Was folgt: Ihr müsst nun noch die Stellantriebe aufstecken. Die Verkabelung würde ich einem Elektriker überlassen.
Zum Abschluss habe ich euch noch ein paar Fotos unserer Fußbodenheizung ausgesucht:
Wie geht es weiter?
Was kommt als nächstes? Es folgt die Verlegung vom Estrich.
33 Kommentare zu „Fußbodenheizung verlegen in Eigenleistung: Kosten, Aufbau & Planung“
Endlich geht es weiter :)
Wir sind grad bei der Grobinstallation von Elektro- und Sanitär, das Dach wird ebenfalls momentan gedeckt.
Dosen senken kann ich kaum noch sehen – wir müssten so ca. 240 Dosen nun gebohrt haben – plus die Schlitze. Die Kabel verlegen macht ein befreundeter Elektriker.
Tackern werde ich wohl auch selbst, aber verlegen wird der Fachmann – dem vertraue ich da.
Übrigens wird es bei uns wirklich nun die Flexotherm von Vaillant – bin sehr gespannt.
Steht denn derzeit wirklich der Estrich noch an oder seid Ihr schon im realen Leben weiter?
Hallo, ein toller Post! Wir haben uns nun auch entschieden, dass wir die Tackerplatten für die Fußbodenheizung selbst verlegen. Auch soll unsere Dusche eine FBH bekommen :-)
LG, Eva
Hi Sebastian,
wir sind mittlerweile schon eingezogen und waren vor kurzem im Urlaub, um Kraft zu tanken. :) Innen gibt es zwar noch kleinere Baustellen aber das Gröbste ist geschafft. Du kannst übrigens im Bauablaufplan ganz gut sehen was wir wann geschafft haben. https://www.hausbauen24.eu/plane/bauablaufplan/
Haha, ja geschlitzt und gestemmt habe ich bei uns teilweise auch mit. Das ist echt keine schöne Arbeit. Die kannte ich aber auch schon vor dem Hausbau ganz gut, weil ich einem Kumpel auf der Baustelle geholfen hatte.
Warte mal bis die Schleiferei und Spachtelei kommt – falls du die selbst machst. Die fand ich noch schlimmer.
Das Verlegen ist nicht so schwer, wenn der Plan steht. Aber klar – mit Fachmann ist man gelassener.
Wegen der Flexotherm Wärmepumpe bin ich auch gespannt. :) Kannst mich vielleicht ja auf dem Laufenden halten.
Hallo :) ich bin zufällig auf euren Blog gekommen, ich find das super das ihr den erstellt habt:) die meisten waren immer mit irgendwelchen Baufirmen und da sieht man nicht auf einen zukommt :D
Wir wollen demnächst auch bauen, genau wie ihr mit viel Eigenleistung :D
aber wenn ich den Blog so lesen, habt ihr ja ziemlich lange gebraucht oder täuscht das, wir planen so grob 10 Monate (ist aber schon recht großzügig geplant, hat man uns gesagt :) )
Gruß
Galina
Hallo Galina,
danke. Es kommt immer drauf an wie viel man selbst macht und wie es läuft. Wir haben wirklich viele Eigenleistungen eingebracht vom Betonieren der Bodenplatte bis hin zu Trockenbau und Malerarbeiten – das machen die wenigsten. Außerdem haben wir bei fast jedem Gewerk (Heizung, Estrich, Sanitär, Fliesenleger, Treppenbauer) mitgewirkt und geholfen. Dann dauert der Bau nun mal. Ich denke kaum, dass ihr in 10 Monaten mit so vielen Eigenleistungen durch sein werdet. Das kommt natürlich auch immer drauf an wie viele Helfer man hat und wie viele (helfende) Handwerker am Bau mitwirken.
Hinzu kam bei uns, dass der (Klinker-)Maurer fast 6 Monate bei uns beschäftigt war.
Hallo Konstantin,
vermutlich seid ihr erst eingezogen wenn alle Räume fertig waren. Ja das mit den Klinker war natürlich ärgerlich :( ich wäre bestimmt durchgedreht :D ich bin in solchen Sachen immer schnell reizbar… :D
Wir möchte natürlich nur Gäste-WC und Schlafzimmer machen und dann einziehen, damit wir nicht eine Doppelbelastung haben :D natürlich werden wir noch nicht komplett durch sein in 10 Wochen, wir machen alles selber außer Fenster, Haustür, Klinker und Verputzen…das sind die Sachen die wir abgeben möchten, den Rest erledigen wir in Eigenleistung
Gruß
Galina
Hallo Galina,
dann ist das sehr knapp bemessen mit der Zeit. Bei uns waren auch nicht alle Zimmer fertig. Es gibt immer noch kleinere Baustellen. Wir hatten auch nur ein Gäste-WC fertig (das andere Bad nehme ich demnächst in Angriff). Ansonsten hatten wir in allen Zimmern (einschließlich die im Spitzboden) Laminat verlegt und die Malerarbeiten abgeschlossen.
Von eurem Eigenleistungen her sieht es fast wie bei uns aus. Nur wir hatten die Fliesenarbeiten auch noch abgegeben an einen Bekannten.
Natürlich kann man sich ärgern…haben wir auch zeitweise. Bringt nur leider nicht viel. Vielleicht ist es anders, wenn man die doppelte Belastung hat und es finanziell drückt sieht das bestimmt anders aus. Wir haben es eher gelassen gesehen und sind jetzt dafür umso zufriedener mit der Ergebnis.
Viele Grüße und starke Nerven,
KonstantinM
Hallo Konstantin,
naja ich hoffe natürlich nicht das wir länger brauchen :D aber da wir nur ein Bungalow bauen, gehst vllt etwas schneller :D
Wir benötigen auch keine Baugenehmigung (die ja meistens bis zu 3 Monate an Bearbeitungszeit benötigt), bei uns reich eine Bauanzeige und die Bearbeitungszeit hierfür ist 2 Wochen. Nun wir werden es sehen wenn es soweit ist :D wenn wir natürlich auch so Pech haben wie ihr mit dem Klinker…zieht sich das natürlich alles in die Länge…Wann kommt endlich ein neuer Bericht?:D
Leider gibt es nicht viele Blogs die es über Hausbau mit Eigenleistung geht:( und die mit Firmen sind nicht so interessant, zu mindestens für mich :D
Gruß
Galina
Ein Bungalow sollte natürlich etwas schneller gehen. Bei uns hat vor allem der Ausbau des Spitzbodens sehr lange dauert. Gefühlt hat man an dem doppelt so lange gewerkelt wie am Dachgeschoss. :-)
Der nächste Artikel kommt bestimmt. Ich kann nur nicht versprechen wann genau, weil im Haus immer noch viel zu tun ist und das vor geht. Ich werde aber heute oder morgen zumindest damit anfangen. Es wird übrigens um den Estrich gehen.
Viele Grüße,
KonstantinM
10 Monate ist ja selbst ohne EL bei Einzelvergabe eine normale zeit – das wird wohl eher schwer. Und wollt Ihr wirklich auf einer Baustelle leben? Bauen zerrt schon so an den Nerven – das kann dann noch schlimmer werden ;).
Wir machen ja auch viel und ich merke jetzt schon, dass es da oft zeitliche Probleme mit Beruf & Familie gibt – die Zeit rennt meist nur so weg und man hat nicht viel geschafft bzw. muss auch schon wieder weg.
Will damit nur sagen: Stellt es Euch nicht so einfach vor, kalkuliert eher mehr zeit und weniger EL ein, dann habt Ihr nachher keine bösen Überraschungen.
Wir wohnen derzeit bei meinen Eltern, da ist es natürlich finanziell etwas stressfreier…
Das von Sebastian kann ich nur bestätigen. Es dauert meistens alles länger als man plant/denkt. Da fehlt etwas an Material, hier an Werkzeug und dann muss man teilweise auf jemanden warten. Großartig Familienleben und Hobbys kann man meistens in der Bauzeit vergessen. Beruflich muss ich sagen, hatte ich das „Glück“ mir die Zeit frei einzuteilen. So konnte ich am Tag einige Erledigungen für den Bau machen, teilweise auch viel auf der Baustelle arbeiten und nachts oder am späten Abend meinem Beruf nachgehen.
Ich würde auch lieber weniger Eigenleistungen einplanen und etwas mehr Geld bei der Bank aufnehmen. So wird das Bauen meiner Meinung nicht ganz so stressig.
Gut, jetzt aber wieder zum Thema des Beitrags: „Fußbodenheizung verlegen“. :)
Hallo Konstantin,
dein Blog ist die Wucht. :-)
Bisher habe ich keinen professionelleren und ausführlicheren Hausbau-Blog gelesen, wie deinen.
Mich würde interessieren, wie der Standby Stromverbrauch der eingesetzten FBH-Stellantriebe (Modell?) aussieht.
Kannst da vielleicht noch etwas zu schreiben?
Vielen Dank.
Felix
Hallo Felix,
dankeschööön. :)
Zum Standby-Verbrauch konnte ich jetzt nichts in den technischen Daten finden. Zumindest verbraucht einer im Betrieb nur 1 Watt.
Viele Grüße,
KonstantinM
Hallo Konstantin,
wieder ein toller hilfreicher Beitrag. Kannst Du vielleicht verraten, wo die die Materialien für den Bodenaufbau und Fußbodenheizung gekauft hast? Ich komme nämlich auch aus Hannover. Danke.
Viele Grüße
Tom
Hi Tom,
die Estrichdämmung hatte ich bei IDV-Dämmstoffe bestellt. Die waren am günstigsten. das gesamte Material rund um die Fußbodenheizung haben wir im Fachgroßhandel für Sanitär und Heizung über einen Bekannten gekauft.
Schöne Grüße,
Konstantin
Hallo Konstantin.
Ich finde deinen Hausbaublog sehr informative. Bin selber zur Zeit am Bauen und nutze deinen Blog um mein Wissen beim Hausbau zu erweitern und was man alles in Eigenleistung selber erledigen kann.
Ich habe eine Frage zu der Duschrinne. Von welcher Hersteller ist die?
Welchen Dämmungshersteller habt ihr für die Bodendämmung genommen?
Gruss Carsten
Hi Carsten,
die Duschrinnen sind von KESSEL. Wir haben im Gästebad die Linearis Compact und im großen Bad die Linearis Comfort gekauft. War ein Tipp vom Heizungsinstallateur (Chef selbst), weil sich die KESSEL-Duschrinnen sehr leicht und gut reinigen lassen. Können wir seit dem Einzug bestätigen. Du kannst die Rinne befliesen oder umdrehen und hast eine schöne Edelstahloberfläche mit KESSEL-Schriftzug. Sieht beides ganz schick aus. Einbau ist mit der beiliegenden Anleitung ganz gut möglich. Unbedingt die Manchette zur Abdichtung mit montieren! Außerdem auf die korrekte Platzierung achten! Bei uns ist die im großen Bad um ca. 5 mm seitlich verschoben. Da wir bis an die Wandfliesen mit der Duschrinne rangehen, sieht es 1.) etwas unsymmetrisch (wahrscheinlich nur für mich, weil ich es weiß ;-) ) aus und 2.) ist die Versiegelung auf einer Seite schlecht möglich.
Viele Grüße,
Konstantin
Hallo Konstantin,
vielen Dank für Deinen guten Beitrag über den Einbau der FBH, zu dem ich 2 Fragen habe.
Hat sich Deine Meinung zum Verlegen der Rohre unter der Dusche geändert?
Hast Du den Estrich kompl. Raum und Dusche eingebracht oder eine, wie überall propagiert, Nische gelassen, mit Randdämmstreifen verkleidet und nachträglich mit Estrich gefüllt, würdest Du es wieder so bewerkstelligen?
Viele Grüße
Jürgen
Hallo Jürgen,
wir haben das Gefälle in der Dusche vom Estrichleger machen lassen. Die Fußbodenheizung in der bodengleichen Dusche würde ich erneut genau so verlegen. Unsere Dusche im großen Bad ist z.B. 2 Meter lang. Wenn du zum Abtrocknen nach vorne trittst, bleiben die Füße auch im Winter schön warm, weil der Boden erwärmt ist. Das weiß besonders meine Frau zu schätzen.
Außerdem trocknen die Fliesen nach dem Duschen im Winter sehr schnell…einmal abziehen, Fenster für 10 bis 15 Minuten auf und alles ist trocken. Wenn du niedrige Vorlauftemperaturen bei deiner Heizung anstrebst, kommst du nicht drumherum auch in der Dusche und unter der Badewanne eine Fußbodenheizung zu verlegen. Gerade im Bad sind nämlich etwas höhere Temperaturen gewünscht. Wenn dann die Fläche mit Fußbodenheizung zu knapp ist, erreicht man die Wunschtemperatur nur über eine erhöhte Vorlauftemperatur.
Hallo Konstantin,
auf der Suche nach Informationen in Sachen Fußbodenheizung bin ich auf deinen supper Blog gestoßen. Respekt für deine Leistung was das Bauen undd den Block angeht. Leider konnte ich auf dieser Seite keine Informationen finden wer die Heizlastberechnung und Auslegung der Fußbodenheizung berechnet hat. Vielleicht findest du die Zeit die Infos nachzureichen.
Gruß Philipp
Hallo Philipp,
die Heizlastberechnung habe ich von heizlast.de machen lassen. Die Fußbodenheizung habe ich dann mit Inkscape selbst ausgelegt, so dass kein Kreis länger als 100 Meter war.
Hallo,
ich habe eine Heizlastberechnung von V******an bekommen, aber die Auslegung der Fußbodenheizung ist etwas sonderbar. Die können nur exakt 10/15/20cm Verlegeabstand rechnen. Ich möchte aber insbesondere im Bad geringeren Abstand.
Was mir gerade Kopfzerbrechen bereitet: ob ich einfach den Verlegeplan selbst mache mit Inkscape und dabei die gewünschen VA nutze und dann die Rohrlängen ermittle.
Was ist dann aber mit dem hydraulischen Abgleich? Wie kommt der Heizungsmensch das hin? Denn die Zahlen in der Heizlastberechnung von V*** passen nicht mehr zusammen mit der tatsächlich verlegten Länge. Ich schätze ihn im Moment so ein, dass er für den Abgleich einfach nur die Liter Werte im Heizreisverteiler einstellt und mehr nicht macht.
Hallo Benjamin,
ich habe die Rohrlängen selbst in Inkscape berechnet und gezeichnet. Den hydraulischen Abgleich habe ich dann entsprechend der Rohrlängen eingestellt. Die ersten Wochen muss man da eventuell den Durchfluss anpassen bis überall die gewünschte Temperatur ist. Das geht aber recht gut und seitdem läuft es auch bei uns ohne, dass ich da nochmal ran musste.
Vielen Dank für Deine Mühe soviel Detailwissen unter die Leute zu bringen!
Ich habe vor zu bauen und möchte auch viel in Eigenleistung bewerkstelligen…
Wie war das bei dir mit der Finanzierung?
Hast du da jeweils nur die Materialkosten angegeben und gesagt du machst das selbst, war das für die Bank ok?
Viele Grüße, Falk
Hallo Falk,
das wird nicht ausreichen nur die Materialkosten anzugeben. Wir haben nachdem wir mit dem Architekten das Haus durchgesprochen haben eine Aufstellung mit Eigenleistungen (in Euro), Arbeitskosten (Handwerker) und Material erhalten und diese der Bank bzw. dem Finanzberater vorgelegt.
Hallo Konstantin, vielen Dank für deine schnelle Antwort. Ich lese sehr viel auf deinen Seiten, bin selbst gelernter Maurer und Bautechniker und arbeite als Fachberater in einem Baustoffhandel.
Ich bewundere dich echt für das was du da leistest, sowohl im praktischen Bereich, aber noch mehr im virtuellen. Sehr umfangreich und ganz hohes Niveau! Herzlichen Dank dafür!!!
Viele Grüße, Falk
Hallo Falk,
das hört man gerne. Danke :) Ich gebe mir mit der Seite Mühe.
Beste Grüße,
Konstantin
Bin durch Zufall auf die Seite gestoßen. Aller erste Sahne, bin am Bauen u. man lernt nie aus. Obwohl ich mal Elektriker so nannte man das früher (1976) +(Gas, Wasser, Scheiße) gelernt habe, u.schon viel auf dem Bau erleben durfte, werde ich gerne davon berichten, wenn es denn die Zeit erlaubt. Bin aber seit 86 in der Chemiebranche tätig, und nicht mehr immer auf den aktuellen Stand in den einzelnen Gewerken. Da sind natürlich solche Seiten sehr hilfreich, das gab es vor 20 Jahren nicht.
Liebe Grüße
Hallo,
ich versuche die Rohrleitungen in Inkscape zu planen. Ich habe die Zeichenblattgröße auf 12000 cm und 10000 cm gestellt (Bungalow mit ca. 12m*10m) und das Gitterraster auf 10cm gestellt.
Jetzt habe ich das Problem, dass ich das nicht gescheit anzeigen lassen kann. Auf Zoomstufe 1% sehe ich auf meinem 22 Zoll Bildschirm trotzdem nur jeweils ein Zimmer.
Geht das auch anders?
Vielen Dank
Benjamin
Ich habe auch so eine Heizlast für mein Haus berechnen lassen, aber diese besagt, dass wir in 15 cm und 20 cm Abständen im manchen Räumen verlegen sollen. Laut deiner Grafik kommt mir das bekannt vor. Ich glaube, dass das der gleiche Mann ist, der bei mir berechnet hat. Laut seiner Aussage muss man nicht überall 10 cm verlegen, da die Wärme sich auch in größeren Abständen verteilt und man merkt den Unterschied nicht, spart aber dadurch die Kosten und die Länge der Rohre. Da frage ich mich, warum du alles so eng verlegt hast obwohl gar nicht benötigt. Wenn einer, der anscheinend das öfters gemacht hat, meine Heizlast berechnet und auch die dazugehörigen Abstände, dann gehe ich davon aus, dass derjenige sich auskennt. Ich glaube sogar, dass er Videos auf YT hat, die das mit den Abständen erläutern.
Hallo Robert,
dass er Videos auf Youtube hat, hat nicht viel zu sagen. Die habe ich auch. :-)
Aber zum Thema: Beim Einsatz einer Wärmepumpe hängt die Effizienz des Systems von der benötigten Vorlauftemperatur ab. Du kannst diese über den Verlegeabstand und die Wahl deines Oberbelags beeinflussen. Bei einem nach EnEV 2009 gedämmten Gebäude kannst du die Vorlauftemperatur um 1,5°C absenken, denn du den Verlegeabstand um 5 cm reduzierst. (Quelle: haustec.de)
Wenn du statt Teppich Fliesen wählst, geht die Vorlauftemperatur sogar um etwa 5°C herunter.
Grundsätzlich ist bei einer Wärmepumpe eine Vorlauftemperatur von unter 35°C anzustreben.
Ein weiterer Vorteil ist, dass die Oberflächentemperatur durch einen engen Verlegeabstand gleichmäßig wird. Deine Fliesen sind dann überall gleich warm und nicht etwa da heiß wo alle Rohre nah beieinander sind (meist im Bereich der Türen).
Bisher sind wir mit unserem System und Fußbodenheizung sehr zufrieden. Du kannst dir ja gerne auch unseren Beitrag zu den Kosten unserer Wärmepumpe durchlesen: https://www.hausbauen24.eu/waermepumpe-kosten/
Zu dem Thema kannst du dir auch im Forum Haustechnikdialog den Beitrag vom Verfasser „horsti07721“ durchlesen (ID: 2181212). https://www.haustechnikdialog.de/forum/t/174811/Verlegeabstaende-Rohrdurchmesser-Vorlauftemperatur – der hat es auch gut zusammengefasst, worauf es ankommt.
Servus,
welche Kostenersparnis ist denn am Ende durch die Eigenleistung entstanden? Habe keine Zahlung dazu gefunden wie viel Du am Ende tatsächlich für die Fußbodenheizung bezahlt hast.
Der Frage würde ich mich gerne anschließen! Ist ja schließlich die interessanteste Frage hier zu diesem Thema ;-)
Also: Wieviel hat die Fußbodenheizung in Eigenleistung für welche Fläche gekostet? Am besten den Kostenvergleich für den Fachmann direkt dazu bitte ;-)